93286 - Πρακτικό Συνομιλίας

Ν. Λυγερός

Πρακτικό Συνομιλίας

Βρυξέλλες,  12 Δεκεμβρίου 1974, 10:45 μ.μ.

ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΝΤΕΣ

  • ΗΠΑ
  • Ο Υπουργός Εξωτερικών (The Secretary)
  • Arthur Hartman, Βοηθός Υπουργού για Ευρωπαϊκές Υποθέσεις, Πρέσβυς Macomber
  • Wells Stabler, Αναπληρωτής Βοηθός Υπουργού για Ευρωπαϊκές Υποθέσεις (καταγραφή σημειώσεων)
  • από Τουρκία
  • Υπουργός Εξωτερικών Esenbel

ΘΕΜΑ

  • Διμερής Συνάντηση ΗΠΑ-Τουρκίας, 12 Δεκεμβρίου 1974

The Secretary: {…}  Πάρτε μου τον Λευκό Οίκο. {…}

Esenbel: Έχω γνωρίσει και δουλέψει με τον Μπίτσιο στο παρελθόν. {…}

The Secretary: {…}

Esenbel: {…} Θέλω να τον δοκιμάσω στην ελληνική θέση.

The Secretary: Η ανάγνωσή μου είναι ότι ο Καραμανλής θέλει να απαλλαγεί από το Κυπριακό όσο πιο γρήγορα μπορεί. {…}

Hartman: Τα καντόνια θα ήταν όλα στο βορρά.

The Secretary: Ναι. Αυτό είναι αλήθεια ότι θα ήταν στο βορρά. {…} Είναι σημαντικό να δοκιμάσουμε την κατάσταση με τον Κληρίδη και είμαι πρόθυμος να βοηθήσω από αυτή την άποψη.

Esenbel: Θέλουμε να παίξεις έναν ρόλο.

The Secretary: Δεν έχω όρεξη για ρόλο.

{…}

Esenbel: Δεν ήμουν έτοιμος για διάλογο με τον Μπίτσιο, αλλά δεν θα απέρριπτα έναν.

Hartman: {…}

Esenbel: {…} Η επιστροφή του Μακάριου προκάλεσε πολύ κακή εντύπωση.

{…}

Esenbel: Την περασμένη εβδομάδα η κοινή γνώμη στην Τουρκία ήταν πολύ ευαίσθητη στις εξελίξεις στην Κύπρο. {…}  Η Άγκυρα μου είπε ότι αν ο Dr. Kissinger έδωσε τις διαβεβαιώσεις του και τους είπα για την επιστολή, τότε το πράγμα που έπρεπε να κάνω ήταν να δοκιμάσω τις συνομιλίες Κληρίδη-Denktash και να αγνοήσω τον Μακάριο.

The Secretary: Λοιπόν, θα πάρετε ένα γράμμα από εμένα.

{…}

{…} Esenbel: Τι θα ‘πρεπε να συζητήσουν ο Κληρίδης και ο Denktash; {…}  Η Τουρκία δεν κάνει παραχωρήσεις και όμως θα υπάρξουν συνομιλίες. Πριν, η Τουρκία ήταν έτοιμη να προσφέρει παραχωρήσεις, μετά υπήρχε μια ενέργεια του Κογκρέσου και τώρα η Τουρκία δεν θα προσφέρει καμία παραχώρηση.

{…}

Esenbel: {…} Αλλά δεν θα πω στον Μπίτσιο τη θέση της Άγκυρας γιατί θέλουμε να είμαστε σίγουροι ότι οι Έλληνες θα αποδεχτούν τη διζωνική λύση. {…}

The Secretary: Θα πρέπει να έχετε κατά νου τις γενικές στρατηγικές εκτιμήσεις. {…}

{…}

Esenbel: Ο μόνος τρόπος επίλυσης του Κυπριακού είναι με συμφωνία για μια διζωνική δομή.

{…}

The Secretary: Μετά την ανακοίνωσή της, έχετε κάποιο πρόβλημα με τη χρήση της ανακοίνωσης;

{…}

Esenbel: Ελπίζω ότι όταν επιστρέψετε, ο Κληρίδης θα κάνει την κίνησή του.

{…}

The Secretary: Πείτε στον Denktash να είναι ανοιχτόμυαλος. {…}

{…}

The Secretary: Νομίζω ότι παρέχει μια καλή διαβεβαίωση. Σας πειράζει να το δώσω εμπιστευτικά στην Επιτροπή Εξωτερικών Σχέσεων της Γερουσίας;

Esenbel: Σας είπα ότι όταν ξεκινήσουν οι συνομιλίες μπορείτε να κάνετε ότι θέλετε.

{…}

The Secretary: {…} Αυτή η επιστολή δείχνει ότι οι Έλληνες έχουν αναλάβει την πρωτοβουλία.

{…}

The Secretary: Τώρα νομίζω ότι θέλουν να κάνουν τον Μακάριο τον τύπο που έπεσε. Εάν αυτό δεν λειτουργήσει, τότε μπορούν να επιστρέψουν σε μένα. {…}

{…}

The Secretary:Εμπιστεύεσαι τώρα τον Καραμανλή; Νομίζεις ότι μπορώ;

Esenbel: Δεν ξέρω. Δεν είμαι τόσο σίγουρος. Οι Έλληνες είναι πολύ συναισθηματικοί. Δεν είμαι σίγουρος….

The Secretary: Είναι συναισθηματικοί οι Τούρκοι;

Esenbel: Είμαστε λιγότερο Μεσογειακοί από τους Έλληνες. {…}

{…}

The Secretary: Τι θα πω στον Callaghan;

Esenbel: Δεν του είπα τίποτα.

{…}

The Secretary: {…}  Η εμπειρία μου με τον Μακάριο είναι ότι όταν του είπα ότι πίστευα ότι η διζωνική ρύθμιση ήταν η μόνη πρακτική, βγήκε και είπε ότι είχα πει ότι προτιμούσα μια πολυπεριφερειακή ρύθμιση.

Esenbel: Να είστε σίγουροι ότι θα σας μιλήσουμε με την ίδια ειλικρίνεια.

The Secretary: {…}

Σε πιστή μετάφραση από τα επιλεγμένα σημεία του κειμένου που είναι αναδημοσιευμένο στον σύνδεσμο:  https://lygeros.org/63653-en/, συντεταγμένου στην αγγλική γλώσσα, η επαρκής γνώση της οποίας βεβαιώνεται σύμφωνα με το άρθρο 36 παρ.2 στοιχ. β) και γ) του Κώδικα Δικηγόρων.

Λάρισα, 22-08-2022
Η μεταφράσασα, βεβαιούσα και επικυρούσα δικηγόρος: I.T.
Επιμέλεια: Στ. Παπαχατζή