93286 - Πρακτικό Συνομιλίας
Ν. Λυγερός
Πρακτικό Συνομιλίας
Βρυξέλλες, 12 Δεκεμβρίου 1974, 10:45 μ.μ.
ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΝΤΕΣ
- ΗΠΑ
- Ο Υπουργός Εξωτερικών (The Secretary)
- Arthur Hartman, Βοηθός Υπουργού για Ευρωπαϊκές Υποθέσεις, Πρέσβυς Macomber
- Wells Stabler, Αναπληρωτής Βοηθός Υπουργού για Ευρωπαϊκές Υποθέσεις (καταγραφή σημειώσεων)
- από Τουρκία
- Υπουργός Εξωτερικών Esenbel
ΘΕΜΑ
- Διμερής Συνάντηση ΗΠΑ-Τουρκίας, 12 Δεκεμβρίου 1974
The Secretary: {…} Πάρτε μου τον Λευκό Οίκο. {…}
Esenbel: Έχω γνωρίσει και δουλέψει με τον Μπίτσιο στο παρελθόν. {…}
The Secretary: {…}
Esenbel: {…} Θέλω να τον δοκιμάσω στην ελληνική θέση.
The Secretary: Η ανάγνωσή μου είναι ότι ο Καραμανλής θέλει να απαλλαγεί από το Κυπριακό όσο πιο γρήγορα μπορεί. {…}
Hartman: Τα καντόνια θα ήταν όλα στο βορρά.
The Secretary: Ναι. Αυτό είναι αλήθεια ότι θα ήταν στο βορρά. {…} Είναι σημαντικό να δοκιμάσουμε την κατάσταση με τον Κληρίδη και είμαι πρόθυμος να βοηθήσω από αυτή την άποψη.
Esenbel: Θέλουμε να παίξεις έναν ρόλο.
The Secretary: Δεν έχω όρεξη για ρόλο.
{…}
Esenbel: Δεν ήμουν έτοιμος για διάλογο με τον Μπίτσιο, αλλά δεν θα απέρριπτα έναν.
Hartman: {…}
Esenbel: {…} Η επιστροφή του Μακάριου προκάλεσε πολύ κακή εντύπωση.
{…}
Esenbel: Την περασμένη εβδομάδα η κοινή γνώμη στην Τουρκία ήταν πολύ ευαίσθητη στις εξελίξεις στην Κύπρο. {…} Η Άγκυρα μου είπε ότι αν ο Dr. Kissinger έδωσε τις διαβεβαιώσεις του και τους είπα για την επιστολή, τότε το πράγμα που έπρεπε να κάνω ήταν να δοκιμάσω τις συνομιλίες Κληρίδη-Denktash και να αγνοήσω τον Μακάριο.
The Secretary: Λοιπόν, θα πάρετε ένα γράμμα από εμένα.
{…}
{…} Esenbel: Τι θα ‘πρεπε να συζητήσουν ο Κληρίδης και ο Denktash; {…} Η Τουρκία δεν κάνει παραχωρήσεις και όμως θα υπάρξουν συνομιλίες. Πριν, η Τουρκία ήταν έτοιμη να προσφέρει παραχωρήσεις, μετά υπήρχε μια ενέργεια του Κογκρέσου και τώρα η Τουρκία δεν θα προσφέρει καμία παραχώρηση.
{…}
Esenbel: {…} Αλλά δεν θα πω στον Μπίτσιο τη θέση της Άγκυρας γιατί θέλουμε να είμαστε σίγουροι ότι οι Έλληνες θα αποδεχτούν τη διζωνική λύση. {…}
The Secretary: Θα πρέπει να έχετε κατά νου τις γενικές στρατηγικές εκτιμήσεις. {…}
{…}
Esenbel: Ο μόνος τρόπος επίλυσης του Κυπριακού είναι με συμφωνία για μια διζωνική δομή.
{…}
The Secretary: Μετά την ανακοίνωσή της, έχετε κάποιο πρόβλημα με τη χρήση της ανακοίνωσης;
{…}
Esenbel: Ελπίζω ότι όταν επιστρέψετε, ο Κληρίδης θα κάνει την κίνησή του.
{…}
The Secretary: Πείτε στον Denktash να είναι ανοιχτόμυαλος. {…}
{…}
The Secretary: Νομίζω ότι παρέχει μια καλή διαβεβαίωση. Σας πειράζει να το δώσω εμπιστευτικά στην Επιτροπή Εξωτερικών Σχέσεων της Γερουσίας;
Esenbel: Σας είπα ότι όταν ξεκινήσουν οι συνομιλίες μπορείτε να κάνετε ότι θέλετε.
{…}
The Secretary: {…} Αυτή η επιστολή δείχνει ότι οι Έλληνες έχουν αναλάβει την πρωτοβουλία.
{…}
The Secretary: Τώρα νομίζω ότι θέλουν να κάνουν τον Μακάριο τον τύπο που έπεσε. Εάν αυτό δεν λειτουργήσει, τότε μπορούν να επιστρέψουν σε μένα. {…}
{…}
The Secretary:Εμπιστεύεσαι τώρα τον Καραμανλή; Νομίζεις ότι μπορώ;
Esenbel: Δεν ξέρω. Δεν είμαι τόσο σίγουρος. Οι Έλληνες είναι πολύ συναισθηματικοί. Δεν είμαι σίγουρος….
The Secretary: Είναι συναισθηματικοί οι Τούρκοι;
Esenbel: Είμαστε λιγότερο Μεσογειακοί από τους Έλληνες. {…}
{…}
The Secretary: Τι θα πω στον Callaghan;
Esenbel: Δεν του είπα τίποτα.
{…}
The Secretary: {…} Η εμπειρία μου με τον Μακάριο είναι ότι όταν του είπα ότι πίστευα ότι η διζωνική ρύθμιση ήταν η μόνη πρακτική, βγήκε και είπε ότι είχα πει ότι προτιμούσα μια πολυπεριφερειακή ρύθμιση.
Esenbel: Να είστε σίγουροι ότι θα σας μιλήσουμε με την ίδια ειλικρίνεια.
The Secretary: {…}
Σε πιστή μετάφραση από τα επιλεγμένα σημεία του κειμένου που είναι αναδημοσιευμένο στον σύνδεσμο: https://lygeros.org/63653-en/, συντεταγμένου στην αγγλική γλώσσα, η επαρκής γνώση της οποίας βεβαιώνεται σύμφωνα με το άρθρο 36 παρ.2 στοιχ. β) και γ) του Κώδικα Δικηγόρων.
Λάρισα, 22-08-2022
Η μεταφράσασα, βεβαιούσα και επικυρούσα δικηγόρος: I.T.
Επιμέλεια: Στ. Παπαχατζή