Πρακτικό Συνομιλίας

Washington, 7 Ιανουαρίου 1975, 4:35–5:15 μ.μ.

ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΝΤΕΣ

• Πρόεδρος Gerald R. Ford
• Henry A. Kissinger, Υπουργός Εξωτερικών και Βοηθός του Προέδρου για Υποθέσεις Εθνικής Ασφάλειας
• Joseph J. Sisco, Υφυπουργός Πολιτικών Υποθέσεων
• Amb. William Crawford, Πρέσβης των ΗΠΑ στην Κύπρο
• Amb. Jack Kubisch, Πρέσβης των ΗΠΑ στην Ελλάδα
• Amb. William B. Macomber, Jr., Πρέσβης των ΗΠΑ στην Τουρκία
• Υποστράτηγος Brent Scowcroft, Αναπληρωτής Βοηθός του Προέδρου για Υποθέσεις Εθνικής Ασφάλειας

ΘΕΜΑ

• Κύπρος

{…}

Για παραχωρήσεις θα στοχεύσουμε στο άνοιγμα του αεροδρομίου, στο λιμάνι της Αμμοχώστου, στην απόσυρση κάποιων στρατευμάτων και στην επιστροφή κάποιων προσφύγων. Δεν θα τα κερδίσουμε όλα αυτά, αλλά με δύο ή τρεις θα μπορούσαμε να μετακινήσουμε το Κογκρέσο. Πρέπει να λάβουμε μεγαλύτερη παράταση αυτή τη φορά.

Πρόεδρος: Αν πάρουμε τρία ή τέσσερα από αυτά, δεν είναι ουσιαστική πρόοδος;

Kissinger: Αυτό το πακέτο θα ανακουφίσει τις περισσότερες από τις συνθήκες, αλλά δεν μπορούμε να τα πάρουμε όλα μέσα στις λίγες διαθέσιμες εβδομάδες. {…} Οι Έλληνες έχουν εγκαταλείψει τα περισσότερα από τα προηγούμενα αιτήματά τους. Τα κύρια ζητήματα τώρα είναι η έκταση της τουρκικής περιοχής, οι εξουσίες της κεντρικής κυβέρνησης και οι πρόσφυγες.

Πρόεδρος: {…}   όπως το Δίκαιο της Θάλασσας στο Αιγαίο;

Kissinger: Οι Έλληνες είναι πρόθυμοι, αλλά θα γινόταν περίπλοκο.

Macomber: {…}

Kubisch: Η κατάσταση στην Ελλάδα έχει βελτιωθεί πολύ, και η αμερικανική θέση έχει βελτιωθεί από την κακή θέση του περασμένου καλοκαιριού. Ο Καραμανλής έχει κάνει σπουδαία δουλειά στη χώρα. {…}

{…}

Macomber: {…} Οι Τούρκοι θέλουν να είναι Ευρωπαίοι και προσανατολισμένοι προς εμάς. Δεν λειτουργούν πολύ καλά τη δημοκρατία. Είχαν κακοτυχία  στις τελευταίες εκλογές, αλλά η κυβέρνηση του Ecevit  ήταν καλή. {…}  Οι στρατιωτικοί γίνονται ανυπόμονοι. {…}

Πρόεδρος: Θα συμφωνήσει ο στρατός σε μια λογική διευθέτηση;

Macomber: Ναι. Είναι σκληροί. Δεν πιστεύουν ότι οι Ηνωμένες Πολιτείες θα μπορούσαν να κάνουν ό,τι έγινε—αλλά είναι βαθιά ευγνώμονες σε εσάς και στον Yπουργό Kissinger.

Πρόεδρος: {…}  Είχαμε αυτόν τον Δημητρακόπουλο που πραγματικά ξεσήκωσε την ελληνική κοινότητα εδώ.

Macomber: {…}  Τους αρέσει ο Καραμανλής, αλλά είναι αποφασισμένοι ότι δεν θα ξανασυμβεί. Είναι πολύ προσβεβλημένοι που  οι Ηνωμένες Πολιτείες στράφηκαν εναντίον τους. {…}

Kissinger: Αυτό θα το πληρώνουμε για χρόνια.

Macomber: {…}

Πρόεδρος: Ελέγχουν τον Denktash;

Macomber: Ναι. Αλλά είναι μια αδύναμη υπηρεσιακή κυβέρνηση.

Crawford: Η Κύπρος είναι μια τραγωδία, από τον παράδεισο που ήταν. {…}  Στην τουρκική ζώνη υπάρχουν μόνο 12.000 Έλληνες και στην ελληνική ζώνη 18.000 Τούρκοι. Οι Τούρκοι μετακινούνται  στα μεγάλα χωριά αλλά δεν υπάρχουν δουλειές. {…} Ακόμη και οι Τουρκοκύπριοι λένε «Η Τουρκία δεν μπήκε για να μας σώσει, αλλά για τους δικούς της σκοπούς». Οι Ελληνοκύπριοι πλέον απογοητεύονται από την Ελλάδα. {…}

Kissinger: Ο Καραμανλής χειρίζεται τον Μακάριο επιδέξια. Εάν ο Μακάριος ευλογήσει τη συμφωνία, έχει ξεμπλοκάρει^. Εάν ο Μακάριος το απορρίψει, ο Καραμανλής μπορεί να πει ότι προσπάθησε και ότι μπορεί να κόλλησε  με αυτό ο Μακάριος. Αν οι Τούρκοι μπορούσαν να τα παρατήσουν λίγο, θα μπορούσαν να πάρουν πολλά. Ο Μακάριος δεν θα μείνει ήσυχος για πολύ. Θέλει ένα αδιέξοδο για να μπορέσει να κάνει ελιγμούς και να μπει η Σοβιετική Ένωση.

Macomber: Συμφωνώ.

Kissinger: Λίγοι Έλληνες θα επιστρέψουν στην τουρκική ζώνη.

Macomber: Αλλά οι Έλληνες και οι Τούρκοι μισούν  ο ένας τον άλλον. Δυσκολεύονται να συνενωθούν.

{…}

Σε πιστή μετάφραση από τα επιλεγμένα σημεία του κειμένου που είναι αναδημοσιευμένο στον σύνδεσμο:  https://lygeros.org/63661-en/, συντεταγμένου στην αγγλική γλώσσα, η επαρκής γνώση της οποίας βεβαιώνεται σύμφωνα με το άρθρο 36 παρ.2 στοιχ. β) και γ) του Κώδικα Δικηγόρων.

Λάρισα, 22-08-2022
Η μεταφράσασα, βεβαιούσα και επικυρούσα δικηγόρος: Ι.Τ.
Επιμέλεια: Στ. Παπαχατζή